LEGENDES D'AUTRES MONDES

Hello,

Bon, la question est surtout pour perno, mais si d'autres connaissent; qu'est ce que tu penses de ce que fait Mantic en matière de figs, et notamment King of War, leur warhammer battle like ? Accessoirement, tu connais Dungeon Saga ? Est ce que tu as eu l'occasion de le tester ?

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Alors...

Dungeon Saga : connaît pas. Pas eu d'excellents retours de mes contacts y ayant joué. Mécanique sympa, matériel un peu cheap. L'avis global, c'est qu'il y a mieux. Surtout maintenant (Myth, Descent...) Ou dans pas longtemps avec Conan.

Question figs : leur came est bonne mais sans plus mais avec le meilleur rapport qualité-quantité/prix du marché ou pas loin. C'est à l'heure actuelle la seule solution pour jouer de la masse sans se ruiner.
Par contre, il y a parfois un style assez étrange qui ne colle pas forcément avec les figs d'autres gammes (genre les elfes sont assez atypiques).

Question jeu : KoW est un jeu qui aurait gagné à être développé en 6/10/15 mm par plaquettes plutôt qu'en 28 mm individuel.
Ceci étant dit, la mécanique de KoW est fluide, rapide, permet de jouer de la vraie masse (en gros, à 1500 points, je joue presque tous mes nains là où ça me faisait une armée de 4000 points à Battle où le format standard se joue entre 1500 et 2000 points).

Le jeu est moins "épique" que Battle mais aussi moins WTF. J'entends par là qu'on a moins de mauvaises surprises à cause d'un objet magique ou d'une capa spéciale qui va renverser la partie n'importe comment. La tactique est prédominante, la victoire appartenant à ceux qui savent manoeuvrer (pour exemple, une unité attaquant de flanc double son nombre d'attaques, le triple pour une attaque de dos... autant dire que ça fait la différence...)

A noter que le jeu peut toutefois avoir un petit côté frustrant et très old school : un joueur est totalement inactif pendant le tour de l'adversaire : on ne lance pas de dés, on ne dissipe pas de sort, on ne déclare pas de fuite (grosse perte amha), on n'utilise pas d'objets magiques... rien. L'adversaire déplace ses unités, lance des dés et vous dit quelle unité retirer du jeu. L'avantage c'est que ça permet d'avoir des tours très rapides. Il est même possible de jouer en temps limité avec une horloge double (type horloge d'échec) ce qui est bien cool...

Enfin, pour finir, il faut noter que grâce à un supplément approprié (dispo en VF maintenant) il est possible, si je ne me trompe pas, de jouer TOUTES les armées de Battle. Peut-être pas toutes les références, hein... Mais toutes les armées ont une liste jouable permettant de jouer l'essentiel de ses figs. En gros, si vous avez une armée Battle "classique" (cad pas une armée full chars d'hommes-bêtes ou une armée Ogre full gnoblards...) vous avez normalement de quoi jouer, au moins en petit format 750 pts, à KoW.

Je me tiens bien sûr à votre disposition pour vous faire tester tout cela !


Ah... Dernier truc... Mantic prévoit la sortie d'un supplément magie normalement. Avec un peu plus de diversité dans les sorts disponibles et un peu plus d'objets magiques. J'espère qu'ils ne feront pas n'importe quoi (au pire, on peut ne pas l'utiliser) et que le supplément apportera un peu de souffle épique et de fun au jeu (il en manque un poil... en contrepartie, il se prête beaucoup plus au jeu sérieux et compétitif que Battle).

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Ok, merci pour ses infos. J'avoue que vois des boites d'armées complètes pour 120€, c'est alléchant (même si la peinture me fait toujours autant ch..., surtout parce que je n'arrive pas à grand chose un pinceau entre les mains !). En fait, à la base, je m'intéresse surtout à Dungeon Saga et j'ai vu que ça prenait place dans l'univers développé pour Kings of War, et du coup hier, en me baladant à Starplayers, j'ai vu quelques références pour les deux jeux. Bon, concernant Dungeon Saga, rien d'exceptionnel à ce que tu me dis. Le côté donjon qui se dévoile au fur et à mesure me tentait bien, mas la non évolution des persos me gênait un peu. Je vais du coup probablement rester sur Descent 2.

Côté fluff, ça donne quoi cet univers ? Y'a des particularités ou c'est très classique ?

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A priori, c'est du très classique. Mais je ne connais pas du tout le fluff.

Ce qui est drôle, c'est qu'au début, Mantic sortait des figs pour jouer à Battle avec des proxies et à moindre frais.

Maintenant, les anciens joueurs de Battle, déçus par Age of Sigmar, jouent à King of War avec des figs Battle en proxies.

Du coup, si je réussis un jour à jouer sérieusement à KoW, ce serait vraisemblablement toujours dans l'univers de Battle.

A noter que les figs KoW, plus cheap que celles de Battle, sont moins détaillées et plus simples/rapides/sympas à peindre.

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Petit up du sujet. Je viens de me relancer dans la fig avec une partie de Kings of War hier, à Vaires.
Ben franchement pas déçu. Pour reprendre quelques points plus haut :

1) Oui, le jeu marcherait bien en plaquettes de 6-15 mm mais visuellement, il claque bien comme ça. On a fait une partie de 2*1000 VS 2*1000 et y'avait du monde sur la table ! :p

2) Oui le jeu est moins épique/héroïque que battle mais du coup tellement frustrant. Et au final, si je devais parler de la partie, je pourrais citer pas mal de faits d'armes dont je me souviendrai quelques temps (les mineurs qui tiennent devant la horde de lanciers elfes, permettant la contre-charge de flanc des brise-fers ; le sacrifice de la cavalerie permettant ensuite aux piquiers d’annihiler les lanciers elfes ; la résistance héroïque du tueur de dragons permettant au flanc nain de se réorganiser...) A noter que si elle est plus limitée qu'à Battle, la chance apporte son lot d'événements étonnants !

3) Pour le côté frustrant/old-school, il n'en est rien. Le jeu est tellement rapide que je voyais à peine passer le tour des elfes ! Au final, pour une partie en 2000 points à 4 joueurs, la partie aura duré moins de 3h. L'équivalent Battle en terme de figs (au moins 4 ou 5000 points de chaque côté) aurait vraisemblablement duré 2h de plus). C'est vraiment un point positif.

4) J'avais joué au jeu en v1 il y a je ne sais combien d'armée. Il y avait un joueur régulier, un autre mais qui maîtrisait mal le jeu et un débutant total qui était un peu largué. Ben au final, on a joué sans faire plus que 2/3 relecture du bouquin (et encore, pour vérifier un point de règle spé). Pour ce qui est de la règle à proprement parler, elle s'assimile très vite.

Bref... S'il y en a qui veulent tester... Je devrais bientôt avoir de quoi jouer en petit format dans l'univers du SdA. Si ça peut vous motiver. Quant à ceux qui ont des figs Battle...

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